Ricore Text: Alles Gute nachträglich zum Geburtstag! Sind Sie bei dem ganzen Arbeitsstress wegen "Frau Müller muss weg" überhaupt zum Feiern gekommen?

Mina Tander: Das geht schon. Ich habe mir jetzt im Winter auch eine kleine Auszeit genommen, deswegen konnte ich schon ganz gut feiern. Allerdings haben wir an dem Samstag davor so sehr gefeiert, dass mir in den Tagen danach gar nicht mehr so zum Feiern zumute war.

Ricore: Was heißt "heftig feiern"?

Tander: Ich war mit zwei Mädels unterwegs, das ging recht lang.

Ricore: Kannten Sie das Theaterstück "Frau Müller muss weg" bereits bevor Sie von Sönke Wortmann für dessen Filmversion angefragt wurden?

Ken Duken: Bei mir ist es dieses Mal komplett anders verlaufen als sonst. Normalerweise erhältst du ein Drehbuch und triffst dich dann mit dem Regisseur, um darüber zu sprechen. Hier war es so, dass ich den Regisseur getroffen und gar nicht wusste zu welchem Projekt. Dann hat Sönke Wortmann gesagt: "Ich gebe dir jetzt kein Skript. Geh ins Theaterstück. Dann weißt du alles, was du über unseren Film wissen musst."

Ricore: Das hat Sie dann so überzeugt, dass Sie den Film machen wollten?

Duken: Ich habe mich bepisst vor Lachen. Zuvor dachte ich, dass das Stück nur eine sehr begrenzte Zielgruppe ansprechen würde. Aber beim Besuch im Theater habe ich dann gesehen, dass das nicht der Fall ist. Ich glaube jeder kann sich mit den dort geschilderten Problematiken der Erziehung unserer Kinder in irgendeiner Weise identifizieren.

Ricore: Wie gelingt es einem das nötige Vertrauen zu einer Lehrkraft oder einem Erzieher aufzubauen, in deren Hände man seine Kinder für so viele Stunden am Tag gibt?

Duken: Das macht man ganz instinktiv. Man sucht sich einfach irgendetwas aus und dann reagiert man. Wenn man hinhört und schaut, dann sieht man ja bestimmte Dinge und darauf kann man reagieren. Aber wenn man mit einem grundsätzlichen Unvertrauen in die Welt gehen würde, bringt einem das ja auch nichts. Aber man hat ja stets die Möglichkeit auf Missstände zu reagieren. Das kann auch etwas bei einem selbst sein. Vielleicht habe ich ja andere Ansprüche als das, was mein Kind im Moment tatsächlich kann. Dann zu sagen: "Oh Gott, mein Kind kann das und das nicht" - das geht ja mittlerweile schon im Kindergarten damit los - da sage ich dann immer, dass das doch scheißegal ist. Für mich ist das Wichtigste, dass das Kind glücklich ist. Alles andere wird man sehen.

Ricore: Das heißt, noch greifen Sie nicht so weit ein, was Ihr Kind so tut?

Duken: Es ist das Leben der Kinder. Wenn du versuchst ihnen etwas aufzuzwingen, dann wirst du gegen die Wand laufen. Das ist meine persönliche Wahrnehmung. Du kannst beraten und unterstützen, damit das Kind seinen eigenen Platz findet. Mehr jedoch nicht.

Ricore: Wie ist es in der Schule? Wird dort zu sehr in die Entwicklung von Kindern eingegriffen? Es gibt ja Leute die meinen, dass Jungs nicht mehr Jungs seien dürfen, da ihnen verboten werde auf dem Schulhof miteinander zu rangeln.

Tander: So etwas ist immer eine Gratwanderung. Ich habe letztens mit einer Mutter gesprochen, die zwei Kinder hat. Der Junge ist äußerst sanftmütig und in etwa so alt wie meine Tochter. Deren Tochter ist drei Jahre älter und ihr sagt sie nicht ''hau nicht zurück'', denn ansonsten wird sie verprügelt. Abgesehen davon finde ich es übertrieben, wenn Eltern sagen, dass die Kinder alles unter sich regeln müssen, denn wenn ein Fünfjähriger einen Zweijährigen schlägt, geht das natürlich überhaupt nicht. Aber natürlich sollte man auch nicht bei allem eingreifen. Das ist schrecklich, denn dann nimmst du dem Kind in dem Moment auch seine Autonomie und auch die Autorität gegenüber dem anderen Kind. Du machst dann das, was das Kind eigentlich selbst erledigen sollte. Insofern kann ich Ihre Frage nicht pauschal beantworten. Man muss einfach immer abwägen, was jedoch nicht immer einfach ist.

Duken: Auf der einen Seite möchtest du dein Kind zur Selbstständigkeit erziehen. Aber das tust du auch schon in vielen anderen kleinen Dingen. Und auf der anderen Seite darf ein Kind nicht das Gefühl der Ohnmacht haben. Man ist ja schließlich für ein Kind verantwortlich. Statt immer nur zu reagieren und in Situationen einzugreifen, wenn etwas passiert ist, sollte man generell versuchen dem Kind Werte zu vermitteln. Denn ganz ehrlich, da draußen laufen Menschen herum, die sind einfach scheiße - im Sinne der eigenen Wahrnehmung. Aber das heißt ja noch lange nicht, dass die nicht auch denken, dass wir scheiße sind. Es gibt einfach Kinder, die nennt man auf dem Spielplatz Arschlochkinder, weil sie sich verhalten wie der letzte Arsch. Aber mein Gott, es gibt ja stets Gründe dafür. Du kannst einfach nicht 24 Stunden neben deinem Kind und über deinem Kind wachen, sondern du musst es zwangsweise zur Selbstständigkeit erziehen. Das geht bei vielen kleinen Dingen los und ich denke, dass da viel mit der Ohnmacht von Kindern gespielt wird.

Ricore: Wie sehr haben Sie sich damit auseinandergesetzt, welche Schulform Ihr Kind besucht, ob es vier oder acht Jahren gemeinsam mit anderen unterrichtet wird, bevor es auf eine weiterführende Schule kommt?

Duken: Jedes Leben hat ein anders System. Die Dinge, die für mich funktionieren, müssen es noch lange nicht für andere. Bei uns ist es zum Beispiel so, dass dadurch, dass ich in den letzten 17 Jahren über 70 Prozent meiner Arbeit im Ausland gemacht habe und immer noch oft im Ausland bin, ich nicht wollte, dass mein Kind außen vor bleibt. Wenn aber zwei Deutsche mit ihrem Kind englisch sprechen, ist das total bescheuert, deshalb besucht er ein englisches Schulsystem. Er kann dadurch wesentlich autarker und nach seinen persönlichen Bedürfnissen lernen. Das sind die einzigen Dinge, die man überdenken muss. Wie ist unser Leben und wie kann man für dieses Leben das Beste für sein Kind herausholen? Aber im Grunde genommen rede ich darüber nur ungern.

Ricore: Hat sich durch "Frau Müller muss weg" Ihre Sicht auf das System Schule verändert?

Duken: Nein.

Tander: Meine auch nicht. Ich weiß nur, dass, als ich das Drehbuch gelesen habe, ich zunächst sehr sauer auf Frau Müller war, dann aber gemerkt habe, dass ich schon aus meiner Rolle heraus argumentiere und das Ganze nur aus der Sicht der Eltern beurteile, und gar keinen Einblick in die Situation der Lehrer habe.

Duken: Bei mir war es genau anders herum. Ich war erst Mal komplett auf der Seite der Lehrerin und musste mich dann echt dazu zwingen, die ganze Situation aus der Sicht der Eltern zu beurteilen.

Ricore: Vielen Dank für das Interview!